حاوره علي نصر الدين
في حديث خاص وحصري إلى موقع إيوان ليبيا تحدث خالد الشريف آمر سجن الهضبة الخضراء بلغة واضحة وصريحة عن كثير من القضايا الحقوقية والأمنية والسياسية والعسكرية والحياتية التي تمس أمن الوطن والمواطن..
الشريف تحدث عن سجن مؤسسة الهضبة ، وعن السجناء فيه، وعن المعاملة التي يتلقونها وعن المنظمات الحقوقية التي تكتب عنه وتزور سجنه وتحدث عن علاقته بالسجون الأخرى.
وتكلم في حواره عن الجماعة الإسلامية المقاتلة التي انخرط فيها مبكرا وعن حقيقة وضعها الآن، كما تحدث عن الحالة في ليبيا وكيف يراها.
تكلم في كثير من القضايا بعضها مفصلا وبعضها مقتضبا .. هنا نص الكامل للمقابلة التي أجراها فريق إيوان ليبيا معه من داخل مكتبه:
خالد الشريف مدير سجن مؤسسة الإصلاح والتأهيل بمنطقة الهضبة الخضراء
ايوان ليبيا: حدثنا عن المسؤوليات المكلف بها..؟
لست مكلف بأي عمل ، و لا يتبعني أي سجن عدا سجن واحد تحت إمرتي وإداراتي و هو سجن مؤسسة الهضبة فقط ، ولدينا تواصل مع بعض السجون من الناحية الإدارية والتنسيق ولكن الكل مرتبط بوزارة العدل وبالشرطة القضائية مباشرة وكل سجن لا يتم الإشراف عليه من قبل وزارة العدل والشرطة القضائية اعتبره سجن غير شرعي وغير قانوني .
ايوان ليبيا : كم عدد الموقوفين في سجن الهضبة..؟
السجن لا يثبت على عدد نحن نتعامل مع النيابات والموقوفين، ولكن العدد حوالي 200 موقوف ربما يزيد أو ينقص قليلا.
ايوان ليبيا: مَن مِن أركان النظام السابق موقوفين لديك..؟
بالنسبة للمجموعة الموجودة في مؤسسة الإصلاح والتأهيل بالهضبة هناك مجموعة من المسئولين الأمنيين ومنهم من كانوا في مناصب عليا في الدولة.، هؤلاء تم عرضهم علي النيابة وصدرت أحكام في حقهم، بعض منهم حكمت عليهم بالإعدام والبعض بالمؤبد والبعض منهم مازال ينتظر حكم النيابة إلى وقتنا هذا، والبعض بالسجن لعدة سنوات، ومنهم بالبراءة وتم الإفراج عنهم
ايوان ليبيا: مثل مَن صدر فيهم حكم الإعدام..؟
ابو زيد دوردة، والبغدادي المحمودي، وعبد الله السنوسي، و مجموعة اخري منهم ابن القذافي سيف الاسلام، هذه الأحكام لما عقدت المحاكمة تم مراعاة جميع اللوائح والقوانين في هذا الأمر و نقلت جميع هذه المحاكمات والجالسات على الهواء مباشرة عبر كل القنوات ووسائل الإعلام وهذه تحدث لأول مرة في ليبيا ، و المحامون تكلموا بحرية في تلك المحاكمات وأيضا الموقوفين دافعوا عن أنفسهم بحرية و منحوا جميع الضمانات أثناء المحاكمة .
ايوان ليبيا: هل هناك من تم تنفيذ هذا حكم الإعدام فيهم ..؟
لا، فقد تم استئنافها في المحكمة العليا والآن ننتظر قرارها والنظر في هذه الأحكام الصادرة هل تصدق عليها أو تلغى وتعود لدائرة الاختصاص من جديد.
ايوان ليبيا: ماذا عن أحوال الموقوفين داخل السجن …؟
نحن نسعى جاهدين للالتزام باللوائح والقوانين المعمول بها في ليبيا والمتعارف عليها دوليا ، فمن حيث المعاملة نوفر للسجناء الإقامة المريحة والرعاية الصحية، لدينا عيادة داخل السجن يشرف عليها عدة أطباء، ونقوم بإحضار الأخصائيين في بعض الحالات المرضية المستعصية ، وفي بعض الأحيان نقوم بإخراج السجناء إلى المستشفيات العامة للتلقي العلاج وإجراء العمليات الكبرى والصعبة، وأحيانا ينقل السجين المريض إلى العيادات الخاصة عندما يتعذر وجود علاج في المستشفيات الحكومية.
ايوان ليبيا : هل تم علاج احد الموقوفين خارج ليبيا..؟
لا..لا نستطيع نقل أي موقوف خارج ليبيا فهذا أمر صعب جدا من الناحية القانونية، حتى مع الدول الأخرى صعب التعامل مع الموقوف.
ايوان ليبيا: ماذا يتوفر لديكم من الإمكانيات ..؟
نعاني مما تعاني منه المستشفيات العامة ، ويرجع ذلك إلى عدم صرف الميزانيات التي نتمكن بها من توفير النواقص ، وبالمناسبة نشكر وزارة الصحة والعدل والإمداد الطبي على مجهوداتهم لتوفير النواقص ، وبدورنا نأتي بكبار الأخصائيين والدكاترة المعروفين لعلاج الموقوفين، وإذا لم يتوفر العلاج في المستشفى العام و يكون موجود في العيادات الخاصة نطلب من وزارة العدل تولي هذا الأمر وإذا لم تستطع التوفير نبلغ أهل الموقوف وأسرته بأن يتكفلوا بعلاجه في العيادات الخاصة وهذا يعتبر آخر الحلول لدينا .
ايوان ليبيا: ماذا عن زيارة الأهل لأبنائهم..؟
نوفر لهم الزيارات الشهرية، والبعض منهم أسرهم في خارج ليبيا هؤلاء نوفر لهم الاتصالات الهاتفية للتواصل معهم ، نحاول قدر الإمكان أن يكونوا على صلة مع أهلهم للاطمئنان عليهم، وهذا من واجبنا و اختصاصنا، نحن ننفذ الأوامر على أي موقوف لدينا، أما القضايا والتهم فهذه أمور قانونية ليس لنا علاقة بها وهي اختصاص المحكمة ومكتب النائب العام.
ايوان ليبيا: هل هناك زيارات دولية للسجن..؟
العديد من المؤسسات المحلية والدولية تقوم بزيارات دورية للسجن منها “الهيومن وتش ومنظمة العفو الدولية وبعثة الأمم المتحدة لحقوق الإنسان و بعض المنظمات المحلية زارت السجن وسمحنا لهم بمقابلة السجناء والاطلاع على الحالة المعشية لهم .
ايوان ليبيا: ما تقييمك للتقارير الصادرة عن المنظمات المختصة في متابعة أحوال السجناء..؟
نحن نتابع كل التقارير الصادرة عنهم حول الوضع في ليبيا وخاصة حالة السجون وحقوق الإنسان و التي أصبحت تشهد تحسنا كبيرا جدا، وتقاريرهم ايجابية وممتازة، وهذا لصالحنا في هذا الوقت الصعب، وهذا أكده وفد الهيومن ووتش بعد جلوسه مع الموقوفين لوحدهم، حيث قال انه أول مرة في ليبيا يجلس على انفراد مع موقوفين في السجون بحرية تامة ، فنحن ليس لدينا شيء نخشاه ، لأننا نسعى للالتزام باللوائح والقوانين المنظمة للعمل .
ايوان ليبيا: هل تعتقد أنكم وصلتم إلى مرحلة الكمال في عملكم ..؟
لم نصل إلى مرحلة الكمال ولا ننكر انه تحدث أحيانا أخطاء وزلات في الحقيقة ، ولا نسكت عنها بل نحاول أن نصحح لصالح الموقوف .
ايوان ليبيا: كيف هي أحوال السجون في مدينة طرابلس ؟
السجون تختلف من مكان إلى آخر وأحوالها مرتبط بالقائمين عليها ، لا شك هناك بعض السجون بغض النظر عن ذكر الأسماء تحدث فيها انتهاكات للحقوق الإنسان، والكل يعلم ذلك، بعض السجون لا تتعامل مع الأجهزة القضائية والقانونية في ليبيا، وبعضها سرية وتحت سيطرة مجموعات مسلحة، ولكن هناك سجون يقوم عليها أناس يعملون من اجل الوطن، وعدة سجون بها الكثير من المجرمين وأصحاب السوابق وكلمة الفصل فيها للقضاء والمحاكم.
ايوان ليبيا: ما تعليقك حول قضية سجن الرويمي وقتل السجناء بعد حكم المحكمة بتبرئتهم ؟
الموقوفون يجب أن لا نتعامل معهم خاصة نحن القائمون على السجون كخصوم، ومن لديه تهم يحال إلى الجهاز القضائي ليفصل في هذه المسألة ، والإجراء الذي تم في الرويمي كان ينبغي أن لا يحدث في دولة مثل ليبيا، ولا من الثوار الحقيقيين، نحن نسعى إلى الحرية والديمقراطية ونشر العدل ورفع الظلم ، و أي شخص متهم أو عليه شبهات يجب علينا ترك القضاء ليقول كلمته فيه ، وعلى المتهم الدفاع عن نفسه أو يوكل محامي يتحدث باسمه ويدافع عنه، ويجب أن يلتزم بالأحكام التي تصدر بحقه.
طبعا اذا كانت هناك ملاحظات على بعض الأحكام فهذا يرجع لمراجعة الأحكام القضائية والقوانين التي تحكم ونراجعها في كيفية صدورها سواء بالبراءة أو غيرها ، ولا يجوز أن نصدر أحكاما من عندنا ، وإلا سوف نصبح في وضع مزر، والأمر يزداد خطورة ويتفشى في المجتمع الظلم والفوضى ، ويصبح كل إنسان هو القاضي ويحكم من عنده لذلك لا يجب أن نسكت عن مثل هذه الأفعال، وان نترك هذا الأمر إلى الجهات المختصة والقضائية هي التي تقول كلمة الفصل في الأحكام الصادرة .
ايوان ليبيا: كيف تقرأ الوضع الأمني في العاصمة طرابلس ؟
ندعو وبقوة إلى ضبط النفس وعدم الانجرار وراء الشبهات والإشاعات والدخول في اشتباكات وصراعات مسلحة داخل العاصمة طرابلس التي اعتقد أنها يجب أن تكون آمنة ومستقرة فهي تحتضن أكبر نسبة سكانية فيها الكثير من سكان المدن الأخرى سواء ممن تعرضوا لضغوط معيشية صعبة، أو مناطق نزاع مسلح ونزحوا إلى العاصمة، وكذلك المؤسسات السيادية للدولة موجودة داخلها ، لهذا يجب الابتعاد عن السلاح في حل أي مشكلة داخل العاصمة خاصة وأننا جميعا نعلم انتشار جميع أنواع الأسلحة فيها، وأي توتر أو صراع قد يدمرها أو يدخلها في صراع طويل الأمد ، العاصمة لا يحق لأحد السيطرة عليها أو يفرض آرائه ونحن نرى بأنفسنا الآن ما يحدث في مدينة بنغازي من الدمار وتشرد أبنائها ودمار اغلب معالمها الأثرية والتعليمية و أهمها جامعة قاريونس .
ايوان ليبيا: ما هو الحل الجذري برأيك ؟
الشعب الليبي ثار ضد الظلم، وضد حكم العسكر، وهذا مبدأ من مبادئ ثورة 17 فبراير ، والحل أولا ينبغي أن يبعد كل من يريد العودة بليبيا إلى حكم دكتاتورية الفرد، وثانيا نحن عندما ثرنا كان من اجل الحرية والانتخاب كنظام حكم، فلذلك نترك المجال للشعب الليبي ليقول كلمته ويختار من يحكمه، ولا يأتي أحد ويفرض نفسه علينا و يعيد حكم العسكر، فهذا مرفوض بتاتا، لأنه ضد الحرية ويعيدنا إلى المنظومة السابقة، وكذلك لا يكمن لأحد حكم ليبيا حكم فردي أو حكم قبيلة أو مدينة أو حزب ، يجب على الشعب الليبي التكاثف والتعاون الحقيقي ليضمن الاستقرار والأمن لليبيا ومشاركة الجميع في البناء.
ايوان ليبيا: هل الذين يملكون السلاح اليوم شرعيون في نظرك ؟
المسألة لا تعتمد على الشرعية، القوة هي الشرعية، من يملك القوة يملك الشرعية ، في كل منطقة تجد من لديه القوة هو الذي يرفع لواء الشرعية ويقول نحن الشرعية، و إذا ما استمرينا على هذا المنطق والمنهج، سيبقى القوي هو الذي لديه الشرعية وستأتي قوة أخرى أقوى منه أو توازيه لتقول أنا الشرعية ، يجب علينا أن نصل إلى حوار واتفاق حقيقي..
المنطقة الغربية بعد ما حدث فيها صراع وقتال قوي وطويل وبفضل الله عز وجل ثم بفضل جهود أبناء ليبيا في هذه المنطقة والناس الخيرة تم الوصول إلى اتفاق ومصالحة اتفق فيها على وضع السلاح جانبا وحل المشاكل بالمصالحة والحوار والاتفاق الجماعي وتوقف صوت الرصاص بالكامل في المنطقة الغربية وأصبحت الحلول تطرح من جميع الأطراف السابقة حلول تعتمد على احترام الجميع مع أن المشاكل صحيح مازالت موجودة والاختلافات أيضا في وجهات النظر مازالت موجودة ، وهذا لا يمنع الجميع من الجلوس على طاولة الحوار والمصالحة لحل المشاكل العالقة ووقف إطلاق النار .
ايوان ليبيا: ما رأيك في حكومة الوفاق ؟
حكومة الوفاق لا استطيع أن أعطي رأيي فيها لأنها غير مشكلة وعرضت على البرلمان ورفضت، وقد طالبت بتشكيل حكومة مصغرة، والآن تعقد اجتماعات لتشكيلها لذلك صعب احكم عليها قبل تشكلها و خروجها للنور..
ايوان ليبيا: هل مازال للجماعة الليبية المقاتلة أي دور جهادي ؟
من بعد التحرير مباشرة تم حل تنظيم الجماعة الإسلامية المقاتلة، وأصبح أعضاؤها مثل بقية الليبيين بعضهم انخرط في العمل السياسي، ومنهم من انخرط في العمل التربوي والدعوي، ومنهم من انخرط في العمل الخيري، والبعض اشتغل في أعماله الخاصة، الآن لا يوجد شيء اسمه الجماعة الإسلامية المقاتلة كتنظيم مرتبط و له أي أهداف ، هذه هي الحقيقة الموجودة على الأرض واعتقد أن الجميع يعلم ذلك، ولو بقيت الجماعة الإسلامية المقاتلة متماسكة تشتغل كتنظيم أيام القذافي لكان الوضع عكس ما هو عليه الآن .
ايوان ليبيا: هل لك من كلمة أخيرة لم تقلها في هذا الحوار؟
اسأل من الله النصر لإخواننا في مدينة سرت ويثبت الإخوة الثوار في مدينة بنغازي ضد هجمة الدكتاتور حفتر، واسأل الله أن يتقبل شهداءنا ويشفي جرحانا، ونتمنى من جميع الليبيين أن يكونوا على قدر المسئولية و ينظروا إلى هذه التضحيات نظرة فخر واعتزاز فمعركة تحرير ليبيا لازالت مستمرة.
_____________-
إيوان ليبيا
